📜 Soucca — 10b

Talmud de Babylone · Traité Soucca · Chapitre 1 · Page 10b

Chapitre 1Ch. 2 →
▶ 📖 Mishna
▶ 💬 Guemara until the conclusion of the last day of the Festival. And if before he hung the decorations he stipulated with regard to…
until the conclusion of the last day of the Festival. And if before he hung the decorations he stipulated with regard to them that he will be permitted to use them even during the Festival, everything is according to his stipulation, and he is permitted to use them. Apparently, sheets may indeed be spread in the sukka for decorative purposes. The Gemara rejects this: There is no proof from the Tosefta, as perhaps the reference is to sheets spread on the side of the sukka. However, if they are spread beneath the roofing, it renders the sukka unfit. § Apropos decorations, it was stated: Sukka decorations do not diminish the height of the sukka. Decorations hanging from the roofing are not considered part of the structure and therefore do not diminish the height of the sukka. If the roofing is more than twenty cubits above the ground, the decorations hanging within twenty cubits of the ground do not render the sukka fit. Rav Ashi said: However, if the decorations are spread on the side of the roof, they are considered part of the structure and diminish the area. If the decorations render the interior of the sukka less than seven by seven handbreadths, the sukka is unfit. The Gemara relates with regard to Minyamin, the servant of Rav Ashi, that his shirt became wet [itamisha], and he spread it over the sukka to dry it. Rav Ashi said to him: Take it down so that people will not say that they are roofing the sukka with an item susceptible to ritual impurity. The servant said to him: But don’t they see that it is wet and understand that I placed it there to dry? Rav Ashi replied: Take it down once it is dry is what I am saying to you, as then people are apt to think that it is part of the roofing. It was stated with regard to sukka decorations, e.g., sheets spread beneath the roofing to decorate the sukka, that are removed from the roofing four handbreadths, the amora’im disagreed whether they interpose between the roofing and the sukka. Rav Naḥman said: The sukka remains fit. Rav Ḥisda and Rabba bar Rav Huna said: It is unfit. The Gemara relates that Rav Ḥisda and Rabba bar Rav Huna happened to come to the house of the Exilarch. Rav Naḥman, who was the official in charge of the Exilarch’s household, lodged them in a sukka whose decorations were removed from the roofing four handbreadths. They were silent and did not say anything to him, even though in their opinion the sukka was unfit. Rav Naḥman said to them: Did the Sages retract their halakhic ruling? Does your silence indicate that you concede to my ruling? They said to him: We are on the path to perform a mitzva and, therefore, we are exempt from the mitzva of sukka. Therefore, it is permitted for us to sleep in this sukka. In terms of the halakha, our ruling is unchanged. Rav Yehuda said that Shmuel said: It is permitted to sleep in a bed with netting inside the sukka, even though the bed has a roof, provided that the netting is not more than ten handbreadths higher than the bed. In that case, the netting is not considered a tent in and of itself. Come and hear: One who sleeps in a bed with netting inside the sukka did not fulfill his obligation, contrary to the statement that Rav Yehuda cited in the name of Shmuel. The Gemara answers: With what are we dealing here? It is a case where the netting is more than ten handbreadths higher than the bed and is considered a tent in and of itself. The Gemara raises an objection from a mishna: One who sleeps beneath the bed in the sukka did not fulfill his obligation. As the height of a typical bed is less than ten handbreadths, apparently, even if the covering beneath which one is sleeping in less than ten handbreadths high, it is a tent in and of itself and he does not fulfill his obligation. The Gemara answers: Didn’t Shmuel interpret the mishna as referring to the case of a bed ten handbreadths high? Therefore, one who sleeps beneath the bed did not fulfill his obligation. Come and hear that which is taught in the mishna: Or if one spread a sheet as a canopy over the frame of a four-post bed, the area in the sukka beneath the sheet is unfit. Apparently, a bed with certain types of netting is unfit. The Gemara answers: There, too, it is a case where the posts are ten handbreadths high. The Gemara asks: But that is not the way it is taught, as it is taught in the baraita: Naklitin are two posts and kinofot are four posts. If one spread a sheet over four posts, the area in the sukka beneath the sheet is unfit; if one did so over two posts the entire sukka is fit, provided the two posts are not ten handbreadths higher than the bed. This proves by inference that a sheet spread over four posts renders the area in the sukka beneath the sheet unfit even if it is not ten handbreadths high. The Gemara answers: Four posts are different because they are fixed in the bed and constitute a significant space even without the requisite height. The Gemara asks: But a sukka atop another sukka is fixed, and yet Shmuel said: As the criterion for its fitness, so too is the criterion for its unfitness. The upper sukka renders the lower sukka unfit only if it is ten handbreadths high. The Sages say in distinguishing between the cases: There, in the case of a sukka atop another sukka, where the measurement is in order to disqualify the lower sukka, ten handbreadths are required to render the upper sukka a separate entity. However, here, in the case of the four-post bed, in order to consider the covering a tent, less than ten handbreadths is also considered to be a tent, as it is fixed. § Rav Taḥalifa bar Avimi said that Shmuel said: One who sleeps naked in a bed with netting and is required to recite Shema moves his head out from beneath the netting and recites Shema. Although he is naked, the netting is considered like a garment; therefore, it is permitted to recite Shema. The Gemara raises an objection from a baraita: One who sleeps naked in a bed with netting may not move his head out from beneath the netting and recite Shema. The Gemara answers: With what are we dealing here? It is a case where the netting is ten handbreadths high. In that case, it is considered a tent and not a garment. The Gemara notes: So too, it is reasonable to understand the baraita in that manner from the fact that it is taught in the latter clause of that baraita: To what is this comparable? It is comparable to one standing naked in his house, that he may not move his head out the window and recite Shema. That is certainly ineffective. The fact that the baraita likens the bed with netting to a house indicates that it is netting at least ten handbreadths high. The Gemara concludes: Indeed, learn from it that this is the correct understanding.
▶ 🇫🇷 Résumé en français jusqu'à la fin du dernier jour de la Fête. Et si avant de suspendre les décorations il a stipulé à leur sujet qu'il lui …
jusqu'à la fin du dernier jour de la Fête. Et si avant de suspendre les décorations il a stipulé à leur sujet qu'il lui sera permis de les utiliser même pendant la Fête, tout est selon sa stipulation, et il lui est permis de les utiliser. Apparemment, on peut effectivement étendre des draps dans la sukka à des fins décoratives. La Guemara rejette cela : Il n'y a pas de preuve de la Tosefta, car peut-être il s'agit de draps étendus sur le côté de la sukka. Cependant, s'ils sont étendus sous la toiture, cela rend la sukka impropre. § À propos des décorations, il a été dit : Les décorations de la sukka ne diminuent pas la hauteur de la sukka. Les décorations suspendues à la toiture ne sont pas considérées comme faisant partie de la structure et ne diminuent donc pas la hauteur de la sukka. Si la toiture est à plus de vingt coudées du sol, les décorations suspendues à moins de vingt coudées du sol ne rendent pas la sukka apte. Rav Ashi a dit : Cependant, si les décorations sont étendues sur le côté du toit, elles sont considérées comme faisant partie de la structure et diminuent la surface. Si les décorations rendent l'intérieur de la sukka moins de sept sur sept empans, la sukka est impropre. La Guemara raconte à propos de Minyamin, le serviteur de Rav Ashi, que sa chemise fut mouillée [itamisha], et il l'étendit sur la sukka pour la sécher. Rav Ashi lui dit : Descends-la afin que les gens ne disent pas que ils couvrent la sukka avec un objet susceptible d'impureté rituelle. Le serviteur lui dit : Mais ne voient-ils pas qu'elle est mouillée et ne comprennent-ils pas que je l'ai placée là pour sécher ? Rav Ashi répondit : Descends-la une fois qu'elle est sèche est ce que je te dis, car alors les gens sont susceptibles de penser qu'elle fait partie de la toiture. Il a été dit à propos des décorations de la sukka, par exemple, des draps étendus sous la toiture pour décorer la sukka, qui sont éloignés de la toiture de quatre empans, les amora'im ont divergé sur la question de savoir s'ils interposent entre la toiture et la sukka. Rav Naḥman a dit : La sukka reste apte. Rav Ḥisda et Rabba bar Rav Huna ont dit : Elle est impropre. La Guemara raconte que Rav Ḥisda et Rabba bar Rav Huna arrivèrent à la maison de l'Exilarque. Rav Naḥman, qui était le fonctionnaire responsable de la maison de l'Exilarque, les logea dans une sukka dont les décorations étaient éloignées de la toiture de quatre empans. Ils gardèrent le silence et ne lui dirent rien, même si à leur avis la sukka était impropre. Rav Naḥman leur dit : Les Sages ont-ils rétracté leur décision halakhique ? Votre silence indique-t-il que vous concédez à ma décision ? Ils lui dirent : Nous sommes en chemin pour accomplir une mitsva et, par conséquent, nous sommes exemptés de la mitsva de la sukka. Il nous est donc permis de dormir dans cette sukka. En ce qui concerne la halakha, notre décision est inchangée. Rav Yehuda a dit que Shmuel a dit : Il est permis de dormir dans un lit avec une moustiquaire à l'intérieur de la sukka, même si le lit a un toit, à condition que la moustiquaire ne soit pas à plus de dix empans plus haut que le lit. Dans ce cas, la moustiquaire n'est pas considérée comme une tente en soi. Viens et entends : Celui qui dort dans un lit avec une moustiquaire à l'intérieur de la sukka n'a pas accompli son obligation, contrairement à la déclaration que Rav Yehuda a citée au nom de Shmuel. La Guemara répond : De quoi s'agit-il ici ? C'est un cas où la moustiquaire est à plus de dix empans plus haut que le lit et est considérée comme une tente en soi. La Guemara soulève une objection à partir d'une mishna : Celui qui dort sous le lit dans la sukka n'a pas accompli son obligation. Comme la hauteur d'un lit typique est de moins de dix empans, apparemment, même si la couverture sous laquelle on dort a moins de dix empans de haut, c'est une tente en soi et il n'accomplit pas son obligation. La Guemara répond : Shmuel n'a-t-il pas interprété la mishna comme se référant au cas d'un lit de dix empans de haut ? Par conséquent, celui qui dort sous le lit n'a pas accompli son obligation. Viens et entends ce qui est enseigné dans la mishna : Ou si on a étendu un drap comme baldaquin sur le cadre d'un lit à quatre montants, la surface dans la sukka sous le drap est impropre. Apparemment, un lit avec certains types de moustiquaires est impropre. La Guemara répond : Là aussi, c'est un cas où les montants ont dix empans de haut. La Guemara demande : Mais ce n'est pas ainsi que cela est enseigné, car il est enseigné dans la baraita : Naklitin sont deux montants et kinofot sont quatre montants. Si on a étendu un drap sur quatre montants, la surface dans la sukka sous le drap est impropre ; si on l'a fait sur deux montants toute la sukka est apte, à condition que les deux montants ne soient pas à dix empans plus hauts que le lit. Cela prouve par inférence que un drap étendu sur quatre montants rend la surface dans la sukka sous le drap impropre même s'il n'est pas à dix empans de haut. La Guemara répond : Quatre montants sont différents parce qu'ils sont fixes dans le lit et constituent un espace significatif même sans la hauteur requise. La Guemara demande : Mais une sukka au-dessus d'une autre sukka est fixe, et pourtant Shmuel a dit : Comme le critère de son aptitude, ainsi est le critère de son inaptitude. La sukka supérieure rend la sukka inférieure impropre seulement si elle a dix empans de haut. Les Sages [...]
Les décorations suspendues à la toiture ne diminuent pas la hauteur de la sukka, et si elles rendent l'intérieur de la sukka moins de sept sur sept empans, la sukka est impropre.

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