📜 Houllin — 17b

Talmud de Babylone · Traité Houllin · Chapitre 1 · Page 17b

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▶ 📖 Mishna
▶ 💬 Guemara The status of a knife in which there are several notches is considered like that of a saw; and with regard to a knife in…
The status of a knife in which there are several notches is considered like that of a saw; and with regard to a knife in which there is only one notch, if it catches, the slaughter is unfit, but if it entangles [mesukhsekhet], the slaughter is fit. What are the circumstances of a notch that catches, and what are the circumstances of a notch that entangles? Rabbi Eliezer said: A notch that catches is one that has a sharp edge on two sides, while a notch that entangles is one that has a sharp edge on one side. The Gemara challenges this explanation: What is different about a notch with a sharp edge on two sides, where the first edge [moresha] compromises the neck by removing the hide and the flesh, and the latter edge rips the simanim; in the case of a notch with a sharp edge on one side too, the sharp tip of the knife compromises the neck and the edge of the notch rips the simanim. The Gemara explains: The reference is to a notch that stands at the top of the knife, which begins the slaughter. The Gemara objects: Ultimately, when the knife goes in one direction it compromises the neck and when it comes back in the other direction it rips the simanim. The Gemara explains: The reference is to a case where he drew the knife backward and did not draw it forward. Rava says: There are three types of notches in a knife. If the notch catches, one may not slaughter with it, and if he slaughtered, his slaughter is not valid. If the notch entangles, one may not slaughter with it ab initio; and if he slaughtered with it, his slaughter is valid after the fact. If the notch rises and falls in the knife and has no sharp edges, one may slaughter with it ab initio. Rav Huna, son of Rav Neḥemya, said to Rav Ashi: You said to us in the name of Rava that if the notch entangles, the slaughter is not valid. But doesn’t Rava say: If the notch entangles, the slaughter is valid? Rav Ashi answers: This is not difficult. Here, where Rava says that the slaughter is not valid, is in a case where he drew the knife back and forth. There, where Rava says that the slaughter is valid, is in a case where he drew the knife backward and did not draw it forward. Rav Aḥa, son of Rav Avya, said to Rav Ashi: If the knife was similar to an awn of grain [sasa], which is not perfectly smooth but does not have actual notches, what is the halakha? Rav Ashi said to him: Who will give us from the meat of an animal slaughtered with that knife, and we will eat it. § Rav Ḥisda says: From where is it derived that examination of a knife is an obligation by Torah law? It is derived from a verse, as it is stated with regard to Saul’s instructions to the people: “And slaughter with this and eat” (I Samuel 14:34), indicating that Saul gave them the knife only after ensuring that it was fit to slaughter their animals. The Gemara asks: Isn’t it obvious that a knife must be examined before slaughter? Since were one to create a perforation in the gullet, the animal would be a tereifa, therefore the knife requires examination to prevent that situation. The Gemara answers: We are saying that a source for the halakha that one must show the knife to a Torah scholar for examination is needed. The Gemara asks: Is that an obligation by Torah law? But doesn’t Rabbi Yoḥanan say that the Sages said to show the knife to a Torah scholar only due to the requirement to show deference to the Torah scholar? The Gemara answers: Indeed, it is a requirement by rabbinic law, and the verse is cited as a mere support for that practice, not as a source. The Gemara notes: In the West, Eretz Yisrael, they examine the knife in the sun to determine whether there is a notch. In Neharde’a they examine the knife with water. They would place the blade on the surface of the water, and if there was a notch, it would noticeably alter the surface of the water. Rav Sheshet would examine it with the tip of his tongue. Rav Aḥa bar Ya’akov would examine it with a strand of hair. He would pass the strand over the blade of the knife and if there was a notch, it would be caught in that notch. In Sura they say: The knife consumes the flesh; let the flesh examine the knife. Since the concern is that the knife will rip the flesh during the slaughter, it should be examined by passing it on the tongue or the fingertip. Rav Pappa said: The knife requires examination on the flesh, and on the fingernail, and on the three sides of the knife, i.e., the blade and the two sides of the knife. Ravina said to Rav Ashi: Rav Sama, son of Rav Mesharshiyya, said to us in your name that which you said to him in the name of Rava: The knife requires examination on the flesh, and on the fingernail, and on the three sides. Rav Ashi said to Ravina: On the flesh and on the fingernail I said, and on the three sides I did not say. There are those who say that Rav Ashi said to him: On the flesh and on the fingernail and on the three sides I said, and in the name of Rava I did not say. Ravina and Rav Aḥa, son of Rava, were sitting before Rav Ashi. People brought a knife before Rav Ashi to examine it. Rav Ashi said to Rav Aḥa, son of Rava: Examine it. He examined it on the fingernail, and on the flesh, and on the three sides. Rav Ashi said to him: Well done, and Rav Kahana likewise said that this is the way to examine a knife. Rav Yeimar said: Examination on the fingernail and on the flesh is necessary, and examination on the three sides is not necessary. Doesn’t Rabbi Zeira say that Shmuel says: If one heated a knife until it became white hot and slaughtered an animal with it, his slaughter is valid, as its sharp blade preceded the effect of its white heat; and it is difficult for us: But aren’t there the sides of the knife, which burn the throat and render the animal a tereifa? And we say: The area of the slaughter in the throat separates quickly after the incision, and the tissue on either side of the incision is not seared by the white hot blade. Here too, the area of slaughter separates quickly, and notches on the side of the knife do not come in contact with the simanim. § Rav Huna bar Rav Ketina says that Rabbi Shimon ben Lakish says that there are three deficiencies with the same measure, as follows: The deficiency of a bone in the Paschal offering, with regard to which it is written: “Neither shall you break a bone therein” (Exodus 12:46); the deficiency of an ear in a firstborn animal that renders it blemished and unfit for sacrifice, in which case a priest may slaughter it anywhere and eat it; and the deficiency that constitutes a blemish in other forms of sacrificial animals. And Rav Ḥisda says: There is the deficiency of a knife as well. The Gemara asks: And the other amora, Rabbi Shimon ben Lakish, why does he not include the knife? The Gemara answers: He does not include it because he is not speaking with regard to non-sacred animals. Rav Ḥisda continues: And with regard to all of these deficiencies, the measure of their deficiency is equivalent to the measure of deficiency that renders the altar unfit.
▶ 🇫🇷 Résumé en français Le statut d’un couteau dans lequel il y a plusieurs encoches est considéré comme celui d’une scie ; et en ce qui concern…
Le statut d’un couteau dans lequel il y a plusieurs encoches est considéré comme celui d’une scie ; et en ce qui concerne un couteau dans lequel il n’y a qu’une seule encoche, s’il accroche, l’abattage est non valable, mais s’il entrelace [mesukhsekhet], l’abattage est valable. Quelles sont les circonstances d’une encoche qui accroche, et quelles sont les circonstances d’une encoche qui entrelace ? Rabbi Eliezer dit : Une encoche qui accroche est celle qui a un bord tranchant sur deux côtés, tandis qu’une encoche qui entrelace est celle qui a un bord tranchant sur un seul côté. La Guemara conteste cette explication : Quelle est la différence entre une encoche avec un bord tranchant sur deux côtés, où le premier bord [moresha] compromet le cou en retirant la peau et la chair, et le dernier bord déchire les simanim ; dans le cas d’une encoche avec un bord tranchant sur un seul côté aussi, la pointe tranchante du couteau compromet le cou et le bord de l’encoche déchire les simanim. La Guemara explique : Il s’agit d’une encoche qui se trouve au sommet du couteau, qui commence l’abattage. La Guemara objecte : Finalement, quand le couteau va dans une direction il compromet le cou et quand il revient dans l’autre direction il déchire les simanim. La Guemara explique : Il s’agit d’un cas où il a tiré le couteau en arrière et ne l’a pas tiré en avant. Rava dit : Il y a trois types d’encoches dans un couteau. Si l’encoche accroche, on ne peut pas abattre avec, et s’il a abattu, son abattage n’est pas valable. Si l’encoche entrelace, on ne peut pas abattre avec ab initio ; et s’il a abattu avec, son abattage est valable après coup. Si l’encoche monte et descend dans le couteau et n’a pas de bords tranchants, on peut abattre avec ab initio. Rav Houna, fils de Rav Neḥemya, dit à Rav Ashi : Tu nous as dit au nom de Rava que si l’encoche entrelace, l’abattage est non valable. Mais Rava ne dit-il pas : Si l’encoche entrelace, l’abattage est valable ? Rav Ashi répond : Ce n’est pas difficile. Ici, où Rava dit que l’abattage n’est pas valable, c’est dans un cas où il a tiré le couteau en arrière et en avant. Là, où Rava dit que l’abattage est valable, c’est dans un cas où il a tiré le couteau en arrière et ne l’a pas tiré en avant. Rav Aḥa, fils de Rav Avya, dit à Rav Ashi : Si le couteau était semblable à une arête de grain [sasa], qui n’est pas parfaitement lisse mais n’a pas de véritables encoches, quelle est la halakha ? Rav Ashi lui dit : Qui nous donnera de la viande d’un animal abattu avec ce couteau, et nous mangerons. § Rav Ḥisda dit : D’où dérive-t-on que l’examen d’un couteau est une obligation par la loi de la Torah ? Cela dérive d’un verset, comme il est dit à propos des instructions de Saül au peuple : « Et égorgez avec ceci et mangez » (I Samuel 14:34), indiquant que Saül ne leur donna le couteau qu’après s’être assuré qu’il était apte à abattre leurs animaux. La Guemara demande : N’est-il pas évident qu’un couteau doit être examiné avant l’abattage ? Puisque si l’on créait une perforation dans le gosier, l’animal serait une tereifa, donc le couteau exige un examen pour prévenir cette situation. La Guemara répond : Nous disons qu’une source pour la halakha selon laquelle on doit montrer le couteau à un érudit de la Torah pour examen est nécessaire. La Guemara demande : Est-ce une obligation par la loi de la Torah ? Mais Rabbi Yoḥanan ne dit-il pas que les Sages ont dit de montrer le couteau à un érudit de la Torah seulement en raison de l’exigence de montrer déférence envers l’érudit de la Torah ? La Guemara répond : En effet, c’est une exigence par la loi rabbinique, et le verset est cité comme un simple appui pour cette pratique, non comme une source. La Guemara note : En Occident, Eretz Israël, ils examinent le couteau au soleil pour déterminer s’il y a une encoche. À Neharde’a, ils examinent le couteau avec de l’eau. Ils plaçaient la lame sur la surface de l’eau, et s’il y avait une encoche, elle altérait visiblement la surface de l’eau. Rav Sheshet l’examinait avec le bout de sa langue. Rav Aḥa bar Ya’akov l’examinait avec un brin de cheveu. Il passait le brin sur la lame du couteau et s’il y avait une encoche, il s’y accrochait. À Soura, ils disent : Le couteau consume la chair ; que la chair examine le couteau. Puisque le souci est que le couteau déchire la chair pendant l’abattage, il devrait être examiné en le passant sur la langue ou le bout du doigt. Rav Pappa dit : Le couteau exige un examen sur la chair, et sur l’ongle, et sur les trois côtés du couteau, c’est-à-dire la lame et les deux côtés du couteau. Ravina dit à Rav Ashi : Rav Sama, fils de Rav Mesharshiyya, nous a dit en ton nom que ce que tu lui as dit au nom de Rava : Le couteau exige un examen sur la chair, et sur l’ongle, et sur les trois côtés. Rav Ashi lui dit : Sur la chair et sur l’ongle, je l’ai dit, et sur les trois côtés, je ne l’ai pas dit. Il y a ceux qui disent que Rav Ashi lui dit : Sur la chair et sur l’ongle et sur les trois côtés, je l’ai dit, et au nom de Rava, je ne l’ai pas dit. Ravina et Rav Aḥa, fils de Rava, étaient assis devant Rav Ashi. Des gens apportèrent un couteau devant Rav Ashi pour l’examiner. Rav Ashi dit à Rav Aḥa, fils de Rava : Examine-le. Il l’examina sur l’ongle, et sur la chair, et sur les trois côtés. Rav Ashi lui dit : Bien fait, et Rav Kahana a également dit que cela est [...]
L’exigence d’un couteau sans encoches pour un abattage valide reflète le principe biblique de l’intégrité requise pour ce qui touche à la vie, comme il est dit : « Tu ne tueras point » (Exode 20:13), ce qui inclut le soin de ne pas faire souffrir inutilement la créature. Cette minutie halakhique annonce la perfection de l’Agneau de Dieu, dont il est écrit : « Vous savez que ce n’est pas par des choses périssables, par de l’argent ou de l’or, que vous avez été rachetés… mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache » (1 Pierre 1:18-19).

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