Shabbat 9b — Talmud de Babylone

▶ 💬 Guemara First, the Gemara seeks to clarify: Which “adjacent to minḥa,” in other words, adjacent to which minḥa is the mishna ref…

First, the Gemara seeks to clarify: Which “adjacent to minḥa,” in other words, adjacent to which minḥa is the mishna referring? There is a difference between the time of greater minḥa [minḥa gedola], which begins approximately a half hour after noon, and the time of lesser minḥa [minḥa ketana], which begins approximately two and a half hours before sunset. The Gemara elaborates: If you say that it is prohibited to perform all of these activities adjacent to minḥa gedola, why not? Isn’t there still much time remaining in the day? Rather, the mishna means adjacent to minḥa ketana. The Gemara asks: In that case, if they started, they need not stop. Let us say that this will be a conclusive refutation of the opinion of Rabbi Yehoshua ben Levi, as Rabbi Yehoshua ben Levi said: Once the time of the afternoon prayer has arrived, it is prohibited for a person to taste anything before he recites the afternoon prayer. The implication is that even if one began to eat he must stop. Rather, that explanation is rejected and the Gemara says: Actually the mishna is referring to adjacent to minḥa gedola, and the statement of Rabbi Yehoshua ben Levi is dealing with adjacent to minḥa ketana. In response to the question: If the mishna means adjacent to minḥa gedola isn’t there significant time remaining in the day? The Gemara explains that each of the activities enumerated in the mishna is performed in an especially time-consuming manner. When the mishna said: A person may not sit before the barber, it was referring to a haircut of ben Elasa, whose haircut was very complicated and required several hours to complete. When the mishna said: A person may not go into the bathhouse adjacent to minḥa, it was referring to all matters involved in a visit to the bathhouse; not only washing, but also washing one’s hair, rinsing, and sweating. And he may not enter the tannery adjacent to minḥa, the reference is to a large tannery where there are many hides that require tanning and he must initiate the tanning process from the beginning. And he may not enter to eat, the reference is to a big meal, which lasts a long time. And he may not enter to sit in judgment, refers to a judge who enters at the beginning of the trial, and, generally, it will take a long time until a verdict is reached. Rav Aḥa bar Ya’akov said: Indeed the mishna can be explained as referring to minḥa gedola and actually, even our ordinary haircut is prohibited. Ab initio, why may he not sit before the barber adjacent to the time of minḥa? Due to a decree lest the scissors break, and considerable time pass until they repair the scissors or obtain others. When the mishna said: A person may not enter the bathhouse adjacent to minḥa, it is prohibited even if he is entering just to sweat. Ab initio, why may he not enter? Due to a decree issued by the Sages lest he faint in the bathhouse and considerable time elapse until he recovers. And he may not enter the tannery adjacent to minḥa, even if he intends just to examine the skins. Ab initio, why may he not enter? Due to the concern that perhaps he will notice damage to his merchandise and become anxious and come to restore what was ruined. And he may not enter to eat a meal adjacent to the time of minḥa is referring even to a small meal. Ab initio, why may he not enter? There is concern that perhaps he will come to extend his meal for a long time. And he may not enter to sit in judgment adjacent to the time of minḥa, the mishna is referring even at the conclusion of the trial. Ab initio, why may he not enter? Due to concern that perhaps he will find a reason, contrary to what he originally thought, and will overturn the verdict completely, necessitating the restart of the trial from the beginning. We learned in the mishna that if he began one of the aforementioned activities, haircut, bath, tannery, meal, and judgment, he is not required to stop. The Gemara asked: From when is it considered the beginning of the haircut? Rav Avin said: From when he places the barber’s wrap over his knees. And from when is it considered the beginning of the bath? Rav Avin said: From when the one entering the bathhouse to bathe removes his outer wrap, his cloak. And from when is it considered the beginning of his visit to the tannery? From when he ties the leather apron between his shoulders (Me’iri). And from when is it considered the beginning of eating? Rav said: From when he ritually washes his hands for the meal. And Rabbi Ḥanina said: From when he loosens his belt. The Gemara comments: And they do not disagree. Rather this, the statement of Rabbi Ḥanina, who said that the beginning of the meal is considered from when he loosens his belt, is for us, for the people of Babylonia, who are accustomed to close their belts tightly, and therefore the beginning of the meal is when one loosens his belt. And that, the statement of Rav, who said that the beginning of the meal is considered from when he ritually washes his hands, is for them, the people of Eretz Yisrael who did not close their belts tightly, and therefore only when one washes his hands does the meal begin. Similarly, Abaye said: Those Babylonian Torah scholars, according to the opinion of the one who said: The evening prayer is voluntary, once one of them loosens his belt, we do not impose upon him to stop his meal and pray. And the Gemara wonders: And according to the opinion of the one who said that the evening prayer is obligatory, we do impose upon him? Doesn’t everyone agree that the afternoon prayer is obligatory? And we learned in our mishna that if they started eating, they need not stop. And with regard to that halakha, Rabbi Ḥanina said: The beginning of the meal is from when he loosens his belt.

▶ 🇫🇷 Résumé en français D'abord, la Guemara cherche à clarifier : « Adjacent à minḥa », c'est-à-dire adjacent à quelle minḥa la mishna fait-elle…

D'abord, la Guemara cherche à clarifier : « Adjacent à minḥa », c'est-à-dire adjacent à quelle minḥa la mishna fait-elle référence ? Il y a une différence entre le moment de la grande minḥa [minḥa gedola], qui commence environ une demi-heure après midi, et le moment de la petite minḥa [minḥa ketana], qui commence environ deux heures et demie avant le coucher du soleil. La Guemara précise : Si tu dis qu'il est interdit d'accomplir toutes ces activités adjacent à minḥa gedola, pourquoi pas ? N'y a-t-il pas encore beaucoup de temps restant dans la journée ? Plutôt, la mishna signifie adjacent à minḥa ketana. La Guemara demande : Dans ce cas, s'ils ont commencé, ils n'ont pas besoin de s'arrêter. Disons que cela sera une réfutation concluante de l'opinion de Rabbi Yehoshua ben Levi, car Rabbi Yehoshua ben Levi a dit : Une fois que le moment de la prière de l'après-midi est arrivé, il est interdit à une personne de goûter quoi que ce soit avant de réciter la prière de l'après-midi. L'implication est que même si l'on a commencé à manger, on doit s'arrêter. Plutôt, cette explication est rejetée et la Guemara dit : En réalité, la mishna fait référence à adjacent à minḥa gedola, et la déclaration de Rabbi Yehoshua ben Levi traite de l'adjacent à minḥa ketana. En réponse à la question : Si la mishna signifie adjacent à minḥa gedola, n'y a-t-il pas un temps significatif restant dans la journée ? La Guemara explique que chacune des activités énumérées dans la mishna est accomplie d'une manière particulièrement longue. Quand la mishna a dit : Une personne ne peut pas s'asseoir devant le barbier, elle faisait référence à une coupe de cheveux de ben Elasa, dont la coupe était très compliquée et nécessitait plusieurs heures pour être achevée. Quand la mishna a dit : Une personne ne peut pas entrer dans le bain public adjacent à minḥa, elle faisait référence à toutes les choses impliquées dans une visite au bain public ; non seulement se laver, mais aussi se laver les cheveux, se rincer et transpirer. Et il ne peut pas entrer dans la tannerie adjacent à minḥa, la référence est à une grande tannerie où il y a beaucoup de peaux qui nécessitent un tannage et il doit initier le processus de tannage depuis le début. Et il ne peut pas entrer pour manger, la référence est à un grand repas, qui dure longtemps. Et il ne peut pas entrer pour s'asseoir en jugement, fait référence à un juge qui entre au début du procès, et, généralement, il faudra longtemps jusqu'à ce qu'un verdict soit atteint. Rav Aḥa bar Ya'akov a dit : En effet, la mishna peut être expliquée comme faisant référence à minḥa gedola et en réalité, même notre coupe de cheveux ordinaire est interdite. Ab initio, pourquoi ne peut-il pas s'asseoir devant le barbier adjacent au moment de minḥa ? En raison d'un décret de peur que les ciseaux se cassent, et qu'un temps considérable passe jusqu'à ce qu'ils réparent les ciseaux ou en obtiennent d'autres. Quand la mishna a dit : Une personne ne peut pas entrer dans le bain public adjacent à minḥa, il est interdit même s'il entre juste pour transpirer. Ab initio, pourquoi ne peut-il pas entrer ? En raison d'un décret émis par les Sages de peur qu'il ne s'évanouisse dans le bain public et qu'un temps considérable s'écoule jusqu'à ce qu'il récupère. Et il ne peut pas entrer dans la tannerie adjacent à minḥa, même s'il a l'intention juste d'examiner les peaux. Ab initio, pourquoi ne peut-il pas entrer ? En raison de l'inquiétude que peut-être il remarquera un dommage à sa marchandise et deviendra anxieux et viendra restaurer ce qui a été ruiné. Et il ne peut pas entrer pour manger un repas adjacent au moment de minḥa fait référence même à un petit repas. Ab initio, pourquoi ne peut-il pas entrer ? Il y a une inquiétude que peut-être il viendra à prolonger son repas pour longtemps. Et il ne peut pas entrer pour s'asseoir en jugement adjacent au moment de minḥa, la mishna fait référence même à la conclusion du procès. Ab initio, pourquoi ne peut-il pas entrer ? En raison de l'inquiétude que peut-être il trouvera une raison, contrairement à ce qu'il pensait à l'origine, et renversera le verdict complètement, nécessitant le redémarrage du procès depuis le début. Nous avons appris dans la mishna que s'il a commencé l'une des activités susmentionnées, coupe de cheveux, bain, tannerie, repas et jugement, il n'est pas tenu de s'arrêter. La Guemara a demandé : À partir de quand est-ce considéré le début de la coupe de cheveux ? Rav Avin a dit : À partir du moment où il place le tablier du barbier sur ses genoux. Et à partir de quand est-ce considéré le début du bain ? Rav Avin a dit : À partir du moment où celui qui entre dans le bain public pour se baigner retire son manteau extérieur, son manteau. Et à partir de quand est-ce considéré le début de sa visite à la tannerie ? À partir du moment où il attache le tablier de cuir entre ses épaules (Me'iri). Et à partir de quand est-ce considéré le début du repas ? Rav a dit : À partir du moment où il se lave rituellement les mains pour le repas. Et Rabbi Ḥanina a dit : À partir du moment où il desserre sa ceinture. La Guemara commente : Et ils ne sont pas en désaccord. Plutôt ceci, la déclaration de Rabbi Ḥanina, qui a dit que le début du repas est considéré à partir du moment où il desserre sa ceinture, est pour nous, pour les gens de Babylonie, qui ont l'habitude de serrer étroitement leurs ceintures, et donc le début du repas est quand on desserre sa ceinture. Et cela, la déclaration de Rav, qui a dit que le début du repas est considéré à partir du moment où il se lave rituellement les mains, est pour eux, les gens d'Eretz Yisrael qui ne serraient pas étroitement leurs ceintures, et donc seulement quand on se lave les mains le repas commence. De même, Abaye a dit : Ces érudits de la Torah babyloniens, selon l'opinion de celui qui a dit : La prière du soir est facultative, une fois [...]

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