📜 Soucca — 20a

Talmud de Babylone · Traité Soucca · Chapitre 1 · Page 20a

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▶ 📖 Mishna
▶ 💬 Guemara And this is what the mishna is saying: With regard to a large mat of reeds, if one produced it for the purpose of lying …
And this is what the mishna is saying: With regard to a large mat of reeds, if one produced it for the purpose of lying upon it, it is susceptible to ritual impurity, and one may not roof a sukka with it. The reason is that one produced it specifically for the purpose of lying upon it; however, by inference, a mat that one produced without designation becomes as a mat produced for roofing, and one may roof a sukka with it. With regard to a small mat of reeds, if one produced it for roofing, one may roof a sukka with it. The reason is that one produced it specifically for roofing; however, by inference, a mat that one produced without designation becomes as a mat produced for the purpose of lying upon it, and one may not roof a sukka with it. And Rabbi Eliezer comes to say that both a small mat and a large one produced without designation are fit for roofing. Abaye said to him: If so, if their dispute is only with regard to a small mat, then instead of saying: Rabbi Eliezer says: Both a small mat and a large mat, the mishna needed to say: Both a large mat and a small mat. In a phrase with the format: Both this and that, one typically mentions the more obvious item first. Why then, does Rabbi Eliezer mention the small mat first, if it is with regard to the small mat that they disagree? And furthermore, there is proof that when they disagree, it is with regard to a large mat, and Rabbi Eliezer’s opinion is a stringency and not a leniency, as it is taught in a baraita: In the case of a reed mat, with a large mat one may roof a sukka. Rabbi Eliezer says: If it is not susceptible to ritual impurity, one may roof his sukka with it. Apparently, Rabbi Eliezer holds that without designation, one may not roof his sukka with a large mat. Rather, Rav Pappa said: Rava’s proposed resolution is rejected. Rather, with regard to a small mat, everyone agrees that if it was produced without designation, presumably it is for the purpose of lying upon it. When they disagree, is with regard to a large mat: The first tanna holds that a large mat produced without designation is presumably for roofing, and Rabbi Eliezer holds that a large mat produced without designation is also presumably for the purpose of lying upon it. What, then, is the meaning of: If one produced it for the purpose of lying upon it, that Rabbi Eliezer states? This is what he is saying: Making mats without designation is also for the purpose of lying upon it, until one makes it specifically for roofing. § The Sages taught in the Tosefta: In the case of a mat [maḥatzelet] woven of papyrus or bulrushes, if it is a large mat, one may roof a sukka with it, as it is not typically produced for the purpose of lying upon it. If it is a small mat, one may not roof a sukka with it, as it is typically produced for the purpose of lying upon it. However, with regard to a mat produced of ordinary reeds or reeds specifically used for plaiting, if the mat is plaited with a large, coarse weave, one may roof a sukka with it, as it was certainly not produced for the purpose of lying upon it. If it is woven with a small, fine weave, one may not roof the sukka with it, as typically mats of this sort are woven only for the purpose of lying upon them. Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yosei, said in the name of his father: Both with this plaited mat and with that woven mat, one may roof a sukka, as without specific designation otherwise they are not produced for the purpose of lying upon them, and therefore they are ritually pure. And likewise, Rabbi Dosa would say in accordance with his statement. We learned in a mishna there: All types of ḥotzalot can become ritually impure with impurity imparted by a corpse. Since their legal status is that of a vessel, they become a primary source of ritual impurity. This is the statement of Rabbi Dosa. And the Rabbis say: They become impure with the impurity imparted by treading. If a zav lies or sits on one of the ḥotzalot, they become a primary source of ritual impurity, like a chair or bed of a zav. The Gemara asks: Impurity imparted by treading, yes; impurity imparted by a corpse, no? But didn’t we learn in a mishna: Any item that becomes ritually impure with impurity imparted by treading also becomes ritually impure with other types of impurity, including impurity imparted by a corpse, although the reverse is not necessarily so. The opinion of the Rabbis is difficult. The Gemara explains: Emend the mishna and say: They become ritually impure even with the impurity imparted by treading. These mats are not merely nondescript vessels, which become primary sources of ritual impurity through exposure to a corpse, they are vessels designated for sitting and lying upon them, and therefore they also become primary sources of ritual impurity if a zav sits or lies upon them. The Gemara asks about the term used in the mishna: What is the meaning of ḥotzalot? Rav Avdimi bar Hamduri said: They are marzovelei. The Gemara is unfamiliar with the term and asks: What is the meaning of marzovelei? Rabbi Abba said: They are called mezablei in Babylonia. They are leather sacks used by shepherds to feed their animals. Shepherds place them under their heads when lying down. Rabbi Shimon ben Lakish says: Ḥotzalot are a different term for actual mats. The Gemara notes: And Reish Lakish follows his line of reasoning stated elsewhere, as Reish Lakish said: I am the atonement for Rabbi Ḥiyya and his sons, as initially, when some of the Torah laws were forgotten from the Jewish people in Eretz Yisrael, Ezra ascended from Babylonia and reestablished the forgotten laws. Parts of the Torah were again forgotten in Eretz Yisrael, and Hillel the Babylonian ascended and reestablished the forgotten sections. When parts of the Torah were again forgotten in Eretz Yisrael, Rabbi Ḥiyya and his sons ascended and reestablished the forgotten sections. This expression of deference toward Rabbi Ḥiyya introduces the halakha that Reish Lakish is citing in his name. And so said Rabbi Ḥiyya and his sons: Rabbi Dosa and the Rabbis did not disagree concerning the soft mats of Usha,
▶ 🇫🇷 Résumé en français Et voici ce que la mishna dit : En ce qui concerne une grande natte de roseaux, si on l’a produite dans le but de s’y co…
Et voici ce que la mishna dit : En ce qui concerne une grande natte de roseaux, si on l’a produite dans le but de s’y coucher, elle est susceptible d’impureté rituelle, et l’on ne peut pas couvrir une sukka avec elle. La raison est que on l’a produite spécifiquement pour le but de s’y coucher ; cependant, par inférence, une natte que l’on a produite sans désignation devient comme une natte produite pour la couverture, et l’on peut couvrir une sukka avec elle. En ce qui concerne une petite natte de roseaux, si on l’a produite pour la couverture, on peut couvrir une sukka avec elle. La raison est que on l’a produite spécifiquement pour la couverture ; cependant, par inférence, une natte que l’on a produite sans désignation devient comme une natte produite pour le but de s’y coucher, et l’on ne peut pas couvrir une sukka avec elle. Et Rabbi Eliezer vient dire que aussi bien une petite natte qu’une grande produites sans désignation sont aptes pour la couverture. Abaye lui dit : Si tel est le cas, si leur dispute ne porte que sur une petite natte, alors au lieu de dire : Rabbi Eliezer dit : Aussi bien une petite natte qu’une grande natte, la mishna aurait dû dire : Aussi bien une grande natte qu’une petite natte. Dans une phrase au format : Aussi bien ceci que cela, on mentionne généralement l’élément le plus évident en premier. Pourquoi donc Rabbi Eliezer mentionne-t-il la petite natte en premier, si c’est à propos de la petite natte qu’ils sont en désaccord ? Et de plus, il y a une preuve que lorsqu’ils sont en désaccord, c’est à propos d’une grande natte, et l’opinion de Rabbi Eliezer est une rigueur et non une indulgence, comme il est enseigné dans une baraita : Dans le cas de une natte de roseaux, avec une grande natte on peut couvrir une sukka. Rabbi Eliezer dit : Si elle n’est pas susceptible d’impureté rituelle, on peut couvrir sa sukka avec elle. Apparemment, Rabbi Eliezer tient que sans désignation, on ne peut pas couvrir sa sukka avec une grande natte. Plutôt, Rav Pappa dit : La résolution proposée par Rava est rejetée. Plutôt, en ce qui concerne une petite natte, tout le monde est d’accord que si elle a été produite sans désignation, présumément c’est pour le but de s’y coucher. Lorsqu’ils sont en désaccord, c’est à propos d’une grande natte : Le premier tanna tient que une grande natte produite sans désignation est présumément pour la couverture, et Rabbi Eliezer tient que une grande natte produite sans désignation est aussi présumément pour le but de s’y coucher. Quel est, alors, le sens de : Si on l’a produite pour le but de s’y coucher, que Rabbi Eliezer énonce ? Voici ce qu’il dit : Faire des nattes sans désignation est aussi pour le but de s’y coucher, jusqu’à ce qu’on la fasse spécifiquement pour la couverture. § Les Sages ont enseigné dans la Tosefta : Dans le cas de une natte [maḥatzelet] tissée de papyrus ou de joncs, si c’est une grande natte, on peut couvrir une sukka avec elle, car elle n’est pas typiquement produite pour le but de s’y coucher. Si c’est une petite natte, on ne peut pas couvrir une sukka avec elle, car elle est typiquement produite pour le but de s’y coucher. Cependant, en ce qui concerne une natte produite de roseaux ordinaires ou de roseaux spécifiquement utilisés pour le tressage, si la natte est tressée avec un grand, tissage grossier, on peut couvrir une sukka avec elle, car elle n’a certainement pas été produite pour le but de s’y coucher. Si elle est tissée avec un petit tissage fin, on ne peut pas couvrir la sukka avec elle, car typiquement les nattes de ce genre ne sont tissées que pour le but de s’y coucher. Rabbi Yishmael, fils de Rabbi Yosei, dit au nom de son père : Aussi bien avec cette natte tressée qu’avec celle-là natte tissée, on peut couvrir une sukka, car sans désignation spécifique elles ne sont pas produites pour le but de s’y coucher, et donc elles sont rituellement pures. Et de même, Rabbi Dosa dirait conformément à sa déclaration. Nous avons appris dans une mishna là-bas : Tous les types de ḥotzalot peuvent devenir rituellement impurs avec l’impureté communiquée par un cadavre. Puisque leur statut légal est celui d’un récipient, ils deviennent une source primaire d’impureté rituelle. C’est la déclaration de Rabbi Dosa. Et les Rabbins disent : Ils deviennent impurs avec l’impureté communiquée par le piétinement. Si un zav se couche ou s’assoit sur l’un des ḥotzalot, ils deviennent une source primaire d’impureté rituelle, comme une chaise ou un lit d’un zav. La Guemara demande : L’impureté communiquée par le piétinement, oui ; l’impureté communiquée par un cadavre, non ? Mais n’avons-nous pas appris dans une mishna : Tout objet qui devient rituellement impur avec l’impureté communiquée par le piétinement devient aussi rituellement impur avec d’autres types d’impureté, y compris l’impureté communiquée par un cadavre, bien que l’inverse ne soit pas nécessairement vrai. L’opinion des Rabbins est difficile. La Guemara explique : Corrige la mishna et dis : Ils deviennent rituellement impurs même avec l’impureté communiquée par le piétinement. Ces nattes ne sont pas simplement des récipients sans désignation, qui deviennent des sources primaires d’impureté rituelle par exposition à un cadavre, ce sont des récipients désignés pour s’asseoir et se coucher dessus, et donc ils deviennent aussi des sources primaires d’impureté rituelle si un zav s’assoit ou se couche dessus. La Guemara demande à propos du terme utilisé dans la mishna : Quel est le sens de ḥotzalot ? Rav Avdimi bar Hamduri dit : Ce sont marzovelei. La Guemara n’est pas familière avec le [...]
La discussion sur l’intention qui détermine l’usage d’une natte rappelle que la Torah distingue le pur de l’impur selon la destination des objets, comme en Lévitique 11:32 où le contact avec l’eau rend impur selon l’usage prévu. Cette attention à l’intention du cœur trouve son accomplissement dans l’enseignement de Jésus : « Heureux ceux qui ont le cœur pur, car ils verront Dieu » (Matthieu 5:8), car ce qui compte devant Dieu n’est pas seulement l’acte, mais la disposition intérieure qui l’anime.

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Sans Jésus, vous êtes perdu. Mais Christ est mort pour vos péchés et il est ressuscité : recevez-le avant qu'il ne soit trop tard. « Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. » — Romains 10:9

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