📜 Soucca — 18a

Talmud de Babylone · Traité Soucca · Chapitre 1 · Page 18a

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▶ 💬 Guemara And Rabbi Meir concedes that if there is between one board and another board a gap the complete width of a board, then o…
And Rabbi Meir concedes that if there is between one board and another board a gap the complete width of a board, then one places fit roofing from the waste of the threshing floor and the winepress, and the sukka is fit. The Gemara clarifies: Granted, according to the one who said: Both along the side and in the center a sukka is rendered unfit with a measure of four cubits of unfit roofing, it is due to that reason that the sukka under discussion is fit, as none of the boards is four cubits wide. However, according to the one who said that a sukka is rendered unfit with a measure of four handbreadths of unfit roofing in the center, why is the sukka fit? Each board is capable on its own of rendering the sukka unfit. Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said: Here, we are dealing with a sukka that is exactly eight cubits, i.e., forty-eight handbreadths, wide, and one began placing the roofing from the side. And he places a four-handbreadth board and then four handbreadths of waste, and another board and waste, and a board and waste, from this side, so that the total measure of roofing from that side is twenty-four handbreadths. And then a beam and waste, a beam and waste, and a beam and waste, from that side, so that the total measure of roofing from that side is twenty-four handbreadths. The result is that the sukka has two four-handbreadth stretches of waste in the middle of the sukka, totaling eight handbreadths. In that case, there is the minimum measure of fit roofing required for fitness of a sukka in the middle, and everyone agrees that the unfit roofing in the rest of the sukka cannot render it unfit. Since the unfit roofing measures less than four cubits on either side, the sukka is fit both according to the principle of curved wall and according to the opinion that unfit roofing renders the sukka unfit with four cubits. § Abaye said: If there is space measuring three handbreadths in a large sukka, which is defined as one larger than seven by seven handbreadths, and one diminished the space, whether he did so with branches, fit for roofing, or whether he did so with metal skewers, unfit roofing, it is an effective diminution, as there is neither sufficient space nor sufficient unfit roofing to render the sukka unfit. However, in a small sukka, if one diminished the space with branches it is an effective diminution; if he diminished the space with skewers, it is not an effective diminution and the sukka is unfit. The three handbreadths of skewers, while insufficient to render the sukka unfit, diminish the fit area of the sukka to the point that the measure that remains does not constitute a fit sukka. The Gemara notes: And this applies only if the space is along the side of the sukka, in which case the principle of lavud applies. However, if the space is in the center of the sukka, Rav Aḥa and Ravina disagree with regard to the ruling. One said: The principle of lavud is applied even in the center of the sukka. And one said: The principle of lavud is not applied in the center of the sukka. Even if one diminished the space, the two sides of the roofing are not considered joined. The Gemara explains: What is the rationale for the opinion of the one who said: The principle of lavud is applied even in the center of the sukka? It is as it is taught in the Tosefta: With regard to a cross beam of the merging of alleyways that projects from this wall of an alleyway but does not touch the other opposite wall, and similarly, with regard to two cross beams, one projecting from this wall and one projecting from the other opposite wall and they do not touch each other, if there is a gap of less than three handbreadths between the beam and the wall or between the two beams respectively, one need not bring another cross beam to render the alleyway fit for one to carry within it, as they are considered joined based on the principle of lavud. However, if there is a gap of three handbreadths, one must bring another cross beam. Apparently, the principle of lavud is applied even in the center. The Gemara asks: And the other Sage, who holds that lavud does not apply in the center, how would he explain the Tosefta? The Gemara clarifies that he would say that beams are different because the prohibition against carrying in an alleyway is a decree by rabbinic law, and it is a rabbinic ordinance that beams may be placed at the entrance to the alleyway to permit carrying therein, the Sages were lenient. Therefore, proof cannot be cited from the case of the beams with regard to other situations. What is the reason for the opinion of the one who said: The principle of lavud does not apply in the center? It is as we learned in a mishna: In the case of a skylight in the roof of a house whose opening is one square handbreadth, if there is a source of ritual impurity imparted by a corpse inside the house, all the objects in the entire house become ritually impure, as the legal status of the roof is that of a tent over a corpse. However, the objects that are directly opposite the skylight are ritually pure, as the roof does not cover that part of the house. If the source of ritual impurity is itself situated aligned with the skylight, all the objects in the entire house are ritually pure, as there is no roof over the source of impurity. If the skylight does not have an opening of a square handbreadth and there is ritual impurity in the house, the objects opposite the skylight remain ritually pure. If the source of ritual impurity is aligned with the skylight, the objects in the entire house are ritually pure. Apparently, the principle of lavud is not applied in the center; if it were, all the objects in the house would become ritually impure regardless of the location of the source of impurity. The opening of the skylight should be considered closed, as the distance between the two sides of its opening is less than three handbreadths. The Gemara asks: And the other Sage, who holds that lavud applies in the center, how would he explain the mishna? The Gemara answers: The halakhot of ritual impurity are different, as that is the way they learned them through tradition. The halakhot of tents and ritual impurity are halakhot transmitted to Moses from Sinai. Therefore, their details are unique, and other areas of halakha cannot be derived from them. § Rabbi Yehuda bar Elai taught: A house that was breached and one roofed over it is a fit sukka. Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yosei, said to him: My teacher, explain your opinion. Rabbi Yehuda bar Elai said that this is how my father explained it: If the ceiling between the wall and the breach is four cubits long, the sukka is unfit. If it is less than four cubits, the sukka is fit. Rabbi Yehuda bar Elai taught: With regard to the abramis [avroma], it is permitted to eat it, despite the fact that it is a very small fish that is typically caught in a net with many similar, non-kosher, fish, and it is difficult to distinguish between them. Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yosei, said to him: My teacher, explain your opinion. Rabbi Yehuda bar Elai said that this is how my father explained it: The abramis found in the rivers of place so-and-so, where there are also non-kosher fish, is prohibited; however, the abramis of a different place so-and-so, where there are no non-kosher fish, is permitted. The Gemara notes that this is similar to that which Abaye said: These small fish [tzaḥanta] of the Bav River are permitted. The Gemara asks: What is the reason that Abaye unequivocally permitted eating these fish and was not concerned about the potential presence of non-kosher fish among them? If we say that it is due to the fact that the water flows rapidly, and these non-kosher fish, since they do not have a spinal cord, are not able to exist in that water, as the current carries the non-kosher fish out of the Bav River, and consequently all the remaining fish are kosher, that is not the case. Don’t we see that non-kosher fish exist in rivers with strong currents? Rather, perhaps Abaye permitted it because the water is salty, and these non-kosher fish are not able to exist in that water because they do not have scales. This, too, is not the case, as don’t we see that non-kosher fish exist in salty water? Rather, Abaye permitted the small fish in the Bav River because the mud in that river is not suited for non-kosher fish to reproduce. The conditions in the river render it an unproductive habitat for non-kosher fish. Ravina said: And today, since the government built canals between the rivers, and the Eitan River and the Gamda River spill into the Bav, it is prohibited to eat the small fish without thorough inspection. § It was stated that the amora’im disagree: If one roofed a portico that has posts on its open side, the sukka is fit. If one roofed a portico that does not have posts on its open side, Abaye said: The sukka is fit, and Rava said: The sukka is unfit. The Gemara elaborates: Abaye said: The sukka is fit,
▶ 🇫🇷 Résumé en français Et Rabbi Meir concède que si entre une planche et une autre planche il y a un espace de la largeur complète d’une planch…
Et Rabbi Meir concède que si entre une planche et une autre planche il y a un espace de la largeur complète d’une planche, alors on place un revêtement valable fait des déchets de l’aire de battage et du pressoir, et la sukka est valable. La Guemara précise : Certes, selon celui qui a dit : Aussi bien sur le côté qu’au centre, une sukka est rendue invalide par une mesure de quatre coudées de revêtement invalide, c’est pour cette raison que la sukka dont il est question est valable, car aucune des planches n’a quatre coudées de large. Cependant, selon celui qui a dit qu’une sukka est rendue invalide par une mesure de quatre palmes de revêtement invalide au centre, pourquoi la sukka est-elle valable ? Chaque planche est capable à elle seule de rendre la sukka invalide. Rav Houna, fils de Rav Yehoshoua, a dit : Ici, nous avons affaire à une sukka qui fait exactement huit coudées, c’est-à-dire quarante-huit palmes, de large, et l’on a commencé à placer le revêtement depuis le côté. Et il place une planche de quatre palmes et puis quatre palmes de déchets, et une autre planche et des déchets, et une planche et des déchets, de ce côté, de sorte que la mesure totale du revêtement de ce côté est de vingt-quatre palmes. Et puis une poutre et des déchets, une poutre et des déchets, et une poutre et des déchets, de ce côté-là, de sorte que la mesure totale du revêtement de ce côté est de vingt-quatre palmes. Le résultat est que la sukka a deux étendues de déchets de quatre palmes au milieu de la sukka, totalisant huit palmes. Dans ce cas, il y a la mesure minimale de revêtement valable requise pour la validité d’une sukka au milieu, et tout le monde convient que le revêtement invalide dans le reste de la sukka ne peut pas la rendre invalide. Puisque le revêtement invalide mesure moins de quatre coudées de chaque côté, la sukka est valable à la fois selon le principe du mur courbe et selon l’opinion que le revêtement invalide rend la sukka invalide avec quatre coudées. § Abaye a dit : S’il y a un espace de trois palmes dans une grande sukka, qui est définie comme plus grande que sept sur sept palmes, et l’on a réduit l’espace, que ce soit avec des branches, valables pour le revêtement, ou que ce soit avec des broches de métal, revêtement invalide, c’est une réduction efficace, car il n’y a ni assez d’espace ni assez de revêtement invalide pour rendre la sukka invalide. Cependant, dans une petite sukka, si l’on a réduit l’espace avec des branches, c’est une réduction efficace ; si l’on a réduit l’espace avec des broches, ce n’est pas une réduction efficace et la sukka est invalide. Les trois palmes de broches, bien qu’insuffisantes pour rendre la sukka invalide, réduisent la surface valable de la sukka au point que la mesure qui reste ne constitue pas une sukka valable. La Guemara note : Et cela ne s’applique que si l’espace est sur le côté de la sukka, auquel cas le principe de lavud s’applique. Cependant, si l’espace est au centre de la sukka, Rav Aḥa et Ravina sont en désaccord quant à la décision. L’un a dit : Le principe de lavud s’applique même au centre de la sukka. Et l’un a dit : Le principe de lavud ne s’applique pas au centre de la sukka. Même si l’on a réduit l’espace, les deux côtés du revêtement ne sont pas considérés comme joints. La Guemara explique : Quel est le raisonnement de l’opinion de celui qui a dit : Le principe de lavud s’applique même au centre de la sukka ? C’est comme il est enseigné dans la Tossefta : En ce qui concerne une poutre transversale de la fusion des allées qui dépasse de ce mur d’une allée mais ne touche pas l’autre mur opposé, et de même, en ce qui concerne deux poutres transversales, l’une dépassant de ce mur et l’autre dépassant de l’autre mur opposé et elles ne se touchent pas, s’il y a un espace de moins de trois palmes entre la poutre et le mur ou entre les deux poutres respectivement, on n’a pas besoin d’apporter une autre poutre transversale pour rendre l’allée valable pour y porter, car elles sont considérées comme jointes sur la base du principe de lavud. Cependant, s’il y a un espace de trois palmes, on doit apporter une autre poutre transversale. Apparemment, le principe de lavud s’applique même au centre. La Guemara demande : Et l’autre Sage, qui soutient que lavud ne s’applique pas au centre, comment expliquerait-il la Tossefta ? La Guemara clarifie qu’il dirait que les poutres sont différentes parce que l’interdiction de porter dans une allée est un décret rabbinique, et c’est une ordonnance rabbinique que des poutres puissent être placées à l’entrée de l’allée pour permettre d’y porter, les Sages ont été indulgents. Par conséquent, on ne peut pas citer de preuve du cas des poutres pour d’autres situations. Quelle est la raison de l’opinion de celui qui a dit : Le principe de lavud ne s’applique pas au centre ? C’est comme nous l’avons appris dans une mishna : Dans le cas d’un puits de lumière dans le toit d’une maison dont l’ouverture est d’une palme carrée, s’il y a une source d’impureté rituelle communiquée par un cadavre à l’intérieur de la maison, tous les objets de toute la maison deviennent impurs rituellement, car le statut juridique du toit est celui d’une tente sur un cadavre. Cependant, les objets qui sont directement en face du puits de lumière sont purs rituellement, car le toit ne [...]
La règle selon laquelle un espace de trois palmes rend la soucca invalide s’appuie sur la nécessité d’une couverture suffisante pour que la hutte soit une véritable demeure, conformément à Lévitique 23:42. Les Sages distinguent entre grande et petite soucca, montrant que la mesure d’aptitude dépend de la proportion de l’ensemble. Cette attention au détail n’est pas légalisme, mais expression d’un amour concret pour le commandement, comme le dit le Psaume 119:97 : « Combien j’aime ta loi ! Elle est ma méditation tout le jour. »

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